Deliria-Italiano

Maulwurf hat geschrieben: ↑Mo 6. Sep 2021, 12:28 Mal angenommen ich lebe noch 20 Jahre. Wird es dann noch so Spinner geben, die wissen was eine VHS ist?

Ganz bestimmt wird dann die Videophon VÖ mit der Nummer 5016 für abertausende € bei ebay gehandelt , falls es ebay dann noch geben sollte.

Dick Cockboner hat geschrieben: ↑Mo 6. Sep 2021, 16:05

Maulwurf hat geschrieben: ↑Mo 6. Sep 2021, 12:28 Mal angenommen ich lebe noch 20 Jahre. Wird es dann noch so Spinner geben, die wissen was eine VHS ist?

Ganz bestimmt wird dann die Videophon VÖ mit der Nummer 5016 für abertausende € bei ebay gehandelt , falls es ebay dann noch geben sollte.

Stoß die Tür zur Bankfiliale auf? Bei CMV-Großboxen vielleicht.

Ansonsten werden in 25 Jahren hohe Preise für große DVD-Hartboxen ("voll die krasse Platzverschwendung") gezahlt werden...

sergio petroni hat geschrieben: ↑Mo 6. Sep 2021, 12:37 Psst, nicht weitersagen, aber ich habe nur mein degeneriertes Gehirn zur Ausstellung freigegeben......

Passt auch, dann wird der Rest auf andere Art verwertet. Gebratene Leber ist bekanntlich sehr schmackhaft.

ugo-piazza hat geschrieben: ↑Mo 6. Sep 2021, 12:26 Und der große Vorteil der Netflix-Resterampe ist ja, dass dort keine Rohstoffe mehr dafür vergeudet werden müssen, um sechstklassige Qualität in ein physisches Medium zu pressen. Ob Weihnachtsplatten von Heintje oder von "American Kickboxer 13", das eigentliche Problem ist dort nicht das Wegwerfen, sondern bereits deren reine Existenz...

Naja, die Server der Streaming Anbieter benötigen ebenfalls aus Rohstoffen gewonnene Energie, inzwischen vermutlich deutlich mehr als die paar verkauften Scheiben.

"American Kickboxer 13" wird natürlich in allen verfügbaren Formaten benötigt!

ugo-piazza hat geschrieben: ↑Mo 6. Sep 2021, 12:26 Nein, ist es nicht! Und einen derartigen Zusammenhang sollte man auch gar nicht erst konstruieren.

Die Nazis haben Bücher aus ideologischen Gründen verbrannt.

Das hat mit der Wegwerfgesellschaft nun wirklich nichts, aber auch gar nichts zu tun.

Abel Ferraras "Bad Lieutenant" habe ich kürzlich für 5 € als neue Blu-Ray gekauft. Die deutsche VHS hatte ich seit den 90ern. Da zu versuchen, die loszuwerden, ist vollkommen sinnlos. Die würde auch der Retro-Shop nicht mehr nehmen. Ich halte es für unsinnig, krampfhaft jedes hergestellte Exemplar zum "Museumsstück" zu erklären. In derartigen Fällen ist Mülltrennung und -entsorgung unumgänglich, und das mache ich dann auch. Auch der Trödler wird absolut unverkäufliches Zeug entsorgen.

Und der große Vorteil der Netflix-Resterampe ist ja, dass dort keine Rohstoffe mehr dafür vergeudet werden müssen, um sechstklassige Qualität in ein physisches Medium zu pressen. Ob Weihnachtsplatten von Heintje oder von "American Kickboxer 13", das eigentliche Problem ist dort nicht das Wegwerfen, sondern bereits deren reine Existenz...

Auf die Nazis wollte ich gar nicht unbedingt hinaus, aber ok, der Vergleich hinkt natürlich. Mir geht es einfach generell um die Vernichtung von Kulturgütern, gleich aus welchem Grund. In Hamburg z.B. existiert eine Vielzahl an Tauschboxen und -schränken. In Altona stehen welche, in denen man wirklich alles los wird. Sogar selbstbespielte VHS sind dort ruckzuck weg. Irgendwelche Freaks scheinen sich mit dem Zeug zu beschäftigen. Sicherlich werden viele Originale zeitgenössischerer Medien wie CDs, DVDs, Bücher etc. dort auch gern mal von Händlern eingesackt, die das Zeug im Netz weiterveräußern, aber warum auch nicht? Dadurch erreicht man noch mehr potenzielle Interessent(inn)en und generiert finanziell evtl. sogar versteuerten Mehrwert. Bevor also intakte Kulturgüter, seien sie noch so überholt oder scheiße, einfach weggeschmissen werden (VHS-Kassetten gelten als Restmüll und werden tatsächlich verbrannt): Gebt sie lieber mir, ich bringe sie wieder unters Volk und finde für alles Abnehmer(innen).

Maulwurf hat geschrieben: ↑Mo 6. Sep 2021, 12:28 Mal angenommen ich lebe noch 20 Jahre. Wird es dann noch so Spinner geben, die wissen was eine VHS ist? Meine Tochter (18) weiß das jetzt bereits nicht mehr! Buchantiquariate? Puh die sterben ja jetzt schon aus, und ob die sich drum reißen Leo Malet und Jack London komplett entgegenzunehmen? Oder gar DIE SPINNE vom Williams-Verlag? Und wer bitte schön möchte in 20 Jahren wohl eine (hoffentlich bis dahin) Komplettsammlung eines obskuren spanischen Regisseurs aus Opas Tagen?
Klar wäre das der vernünftigere Weg, aber wenn ich mir die Tochter anschaue, die sich prinzipiell keine Filme von vor 2000 anschaut ("Die Schauspieler spielen alle so unnatürlich."), noch nie in ihrem Leben ein Buch von innen gesehen hat, und keine einzige CD besitzt, dann bin ich am Zweifeln.

Ach, natürlich. Wir wissen doch auch noch, was ein Grammophon ist. Wird immer Leute geben, die sich aus Liebhabererei mit altem Zeug auseinandersetzen. Schon als ich als Grundschüler mit der Familie über den Flohmarkt geschlendert bin, habe ich mich über nach Keller müffelnde Uralt-Comics mehr gefreut als über zeitgenössische Heftchen, weil ich wusste, dass die schwieriger zu bekommen sind und weil ich die Ursprünge kennenlernen wollte. Wenn aber immer alles weggeschmissen wird, habe ich z.B. manch VHS-exklusiven Film auch nach jahrelangem Suchen noch immer nicht gefunden, werden die alten Versandhauskataloge und TV-Zeitschriften plötzlich zu horrenden Preisen gehandelt (wenn sie überhaupt mal irgendwo auftauchen) und bekommt der/die Comic-Sammler(in) im Jahre 2050 vielleicht gar keine DIE-SPINNE-Ausgaben aus dem Williams-Verlag mehr...

Tja, sind Heintje und der "American Kickboxer" wirklich Kulturgut?


@Bux: Unabhängig von dieser Frage kannst du mir gerne mitteilen, wo ich Tauschboxen finde. Ich möchte demnächst auch einige Bücher aussortieren, für die sich der Aufwand, die selber über eBay zu verkaufen, nicht lohnen dürfte.

ugo-piazza hat geschrieben: ↑Di 7. Sep 2021, 13:02 Tja, sind Heintje und der "American Kickboxer" wirklich Kulturgut?

Eher Kulturschlecht, aber: bedauerlicherweise ja.

ugo-piazza hat geschrieben: ↑Di 7. Sep 2021, 13:02@Bux: Unabhängig von dieser Frage kannst du mir gerne mitteilen, wo ich Tauschboxen finde. Ich möchte demnächst auch einige Bücher aussortieren, für die sich der Aufwand, die selber über eBay zu verkaufen, nicht lohnen dürfte.

Die beiden, in denen gefühlt alles weggeht, stehen in der Chemnitzstraße 26 und in der Großen Rainstraße 9. Am Hagendeel 1 soll's auch eine geben. Ansonsten ist's ja auch beliebt, so etwas in regengeschützten Unterführungen oder Hauseingängen in Kartons abzustellen, vielleicht noch ein Schild "zu verschenken" dazu.

buxtebrawler hat geschrieben: ↑Di 7. Sep 2021, 12:52 Ach, natürlich. Wir wissen doch auch noch, was ein Grammophon ist. Wird immer Leute geben, die sich aus Liebhabererei mit altem Zeug auseinandersetzen.

Natürlich WISSEN wir was ein Grammophon war, aber wer setzt sich damit noch auseinander? Wer sammelt sowas noch? Gegenbeispiel Musik-Kassetten: Ich bin damit groß geworden, das war in den 70ern DIE Möglichkeit an Musik zu kommen: Indem man aus dem Radio aufgenommen hat. Ich habe immer noch viele Kassetten, und abgesehen von einigen Obskuritäten habe ich Iron Maidens POWERSLAVE nach wie vor nur als MC in der Sammlung. Aber Hand aufs Herz: Wer setzt sich heute noch mit Musik-Kassetten auseinander? Ich liebe meine VHS-Sammlung, und ich halte mich tatsächlich für einen Allessammler, aber MCs? Oder qualitativ sehr hochwertige Tonbänder?

Und so wird es auch den Ton- und Datenträgern gehen, die wir heute noch kennen und als mehr oder weniger selbstverständlich erachten. LPs, DVDs und wie sie alle heißen. Und bedingt dadurch, dass die Trends immer schneller gesetzt werden und die technische Entwicklung immer schneller geht, werden diese Dinge auch immer schneller abgelöst werden durch Nachfolger, und damit auch über kurz oder lang verschwinden. UNd leider auch mitsamt ihren wunderbaren Inhalten ...

buxtebrawler hat geschrieben: ↑Di 7. Sep 2021, 12:52Schon als ich als Grundschüler mit der Familie über den Flohmarkt geschlendert bin, habe ich mich über nach Keller müffelnde Uralt-Comics mehr gefreut als über zeitgenössische Heftchen, weil ich wusste, dass die schwieriger zu bekommen sind und weil ich die Ursprünge kennenlernen wollte. Wenn aber immer alles weggeschmissen wird, habe ich z.B. manch VHS-exklusiven Film auch nach jahrelangem Suchen noch immer nicht gefunden, werden die alten Versandhauskataloge und TV-Zeitschriften plötzlich zu horrenden Preisen gehandelt (wenn sie überhaupt mal irgendwo auftauchen) und bekommt der/die Comic-Sammler(in) im Jahre 2050 vielleicht gar keine DIE-SPINNE-Ausgaben aus dem Williams-Verlag mehr...

Du, ja. Was Dich in meinen Augen auch ausgesprochen sympathisch macht. Aber von den Jüngeren? Wieviele Mitglieder hat dieses Forum denn, die unter 40 sind? Oder gar unter 30? Junge Menschen schauen auch Filme, sie interessieren sich auch dafür und setzen sich auch damit auseinander, aber nach meinem Gefühl geht der Sinn für die Historie verloren. Das Interesse an älteren Filmen bleibt Spezialisten überlassen. Menschen, die Geld verdienen und bereit sind, einen Teil ihres Gehalts in eine Sammlung zu stecken, und das sehe ich bei jungen Leuten überhaupt nicht mehr. Wobei ich mich halt mangels anderer Möglichkeiten an meiner 18-jährigen Tochter und deren Freundeskreis orientiere.

Wahrscheinlich kann man mir Kulturpessimismus vorwerfen, und dessen bekenne ich mich dann auch zwangsläufig schuldig. Untergang des Abendlandes und so. Aber durch die immer schneller werdende technische Entwicklung sehe ich Menschen wie uns, die Freude haben an nostalgischen Dingen (und nichts anderes sind italienische Genrefilme von vor 60 Jahren denn Nostalgie), immer weniger werden. Aber ich bin gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen ...

Maulwurf hat geschrieben: ↑Do 9. Sep 2021, 06:08 Natürlich WISSEN wir was ein Grammophon war, aber wer setzt sich damit noch auseinander? Wer sammelt sowas noch? Gegenbeispiel Musik-Kassetten: Ich bin damit groß geworden, das war in den 70ern DIE Möglichkeit an Musik zu kommen: Indem man aus dem Radio aufgenommen hat. Ich habe immer noch viele Kassetten, und abgesehen von einigen Obskuritäten habe ich Iron Maidens POWERSLAVE nach wie vor nur als MC in der Sammlung. Aber Hand aufs Herz: Wer setzt sich heute noch mit Musik-Kassetten auseinander? Ich liebe meine VHS-Sammlung, und ich halte mich tatsächlich für einen Allessammler, aber MCs? Oder qualitativ sehr hochwertige Tonbänder?

Hm, betrachten wir die Vinylschallplatte und entsprechende Abspielgeräte als Weiterentwicklung des Grammophons bei im Prinzip gleichbleibendem Medium, stellt man fest, dass sie sich re-etabliert hat. Gleiches gilt für die MC. Mit einer meiner Trümmercombos habe ich vor ein paar Monaten selbst ein Tape veröffentlicht. Etliche neue Alben erscheinen zurzeit nicht nur auf Vinyl und CD, sondern auch wieder auf MC. Es erscheinen limitierte Sammlereditionen als MC-Boxen usw. Zurück zum Grammophon: Es käme hoffentlich niemand auf die Idee, eine alte Schellackplatte wegzuwerfen, selbst wenn Heintje, Heino oder Modern Talking darauf wären. So etwas gehört ins Museum (oder bei den genannten Fällen ins Gruselkabinett).

Maulwurf hat geschrieben: ↑Do 9. Sep 2021, 06:08Und so wird es auch den Ton- und Datenträgern gehen, die wir heute noch kennen und als mehr oder weniger selbstverständlich erachten. LPs, DVDs und wie sie alle heißen. Und bedingt dadurch, dass die Trends immer schneller gesetzt werden und die technische Entwicklung immer schneller geht, werden diese Dinge auch immer schneller abgelöst werden durch Nachfolger, und damit auch über kurz oder lang verschwinden. UNd leider auch mitsamt ihren wunderbaren Inhalten ...

Ich habe das Gefühl, dass, sobald ein Medium einer akuellen Generation obskur und altmodisch erscheint, es wieder faszinierend wird. Auch um alte Computer- und Videospiele auf Diskette oder Cartridges ist ein großer Sammlermarkt entstanden, alte Hardware wird gehegt und gepflegt etc.

Maulwurf hat geschrieben: ↑Do 9. Sep 2021, 06:08Du, ja. Was Dich in meinen Augen auch ausgesprochen sympathisch macht. Aber von den Jüngeren? Wieviele Mitglieder hat dieses Forum denn, die unter 40 sind? Oder gar unter 30? Junge Menschen schauen auch Filme, sie interessieren sich auch dafür und setzen sich auch damit auseinander, aber nach meinem Gefühl geht der Sinn für die Historie verloren. Das Interesse an älteren Filmen bleibt Spezialisten überlassen. Menschen, die Geld verdienen und bereit sind, einen Teil ihres Gehalts in eine Sammlung zu stecken, und das sehe ich bei jungen Leuten überhaupt nicht mehr. Wobei ich mich halt mangels anderer Möglichkeiten an meiner 18-jährigen Tochter und deren Freundeskreis orientiere.

Wahrscheinlich kann man mir Kulturpessimismus vorwerfen, und dessen bekenne ich mich dann auch zwangsläufig schuldig. Untergang des Abendlandes und so. Aber durch die immer schneller werdende technische Entwicklung sehe ich Menschen wie uns, die Freude haben an nostalgischen Dingen (und nichts anderes sind italienische Genrefilme von vor 60 Jahren denn Nostalgie), immer weniger werden. Aber ich bin gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen ...

Naja, mit 18 habe ich auch noch keine Filme gesammelt. Ey, ich hab' mal einen Kumpel mit auf eine Museumsaustellung zum Thema Videospiele mitgenommen, wo auch zahlreiche Spielhallen-Arcade-Automaten herumstanden. Der wurde dermaßen angefixt, dass er die Dinger seither sammelt (!), restauriert, sich in Foren darüber austauscht und auf Treffen mit Gleichgesinnten fährt... Dabei hat er als IT-Fachmann eigentlich stets die neueste Computer-Hardware um sich herum.

Man muss natürlich zwischen Immer-noch-Alltagsgegenständen und ehemaligen Alltagsgegenständen, die zu Hobbys für Liebhaber geworden sind, unterscheiden. Aber, um deinen Kulturpessimismus vielleicht ein wenig abzuschwächen: I.d.R. ersetzen neue Medien nicht die alten vollständig, sondern ergänzen diese. So gibt es immer noch Radios und entsprechende Sender, Fernsehen (trotz Streaming-Diensten u.ä.), eine schier unfassbare Auswahl an gedruckten Zeitschriften zu allen möglichen Themen, ja, sogar Tageszeitungen, in denen das Neueste von gestern steht. Wie lange gibt es mittlerweile schon E-Book-Reader? Ist das gedruckte Buch deshalb ausgestorben? Im Gegenteil, viele wissen es noch mehr zu schätzen als zuvor.

buxtebrawler hat geschrieben: ↑Do 9. Sep 2021, 14:07

Maulwurf hat geschrieben: ↑Do 9. Sep 2021, 06:08 Natürlich WISSEN wir was ein Grammophon war, aber wer setzt sich damit noch auseinander? Wer sammelt sowas noch? Gegenbeispiel Musik-Kassetten: Ich bin damit groß geworden, das war in den 70ern DIE Möglichkeit an Musik zu kommen: Indem man aus dem Radio aufgenommen hat. Ich habe immer noch viele Kassetten, und abgesehen von einigen Obskuritäten habe ich Iron Maidens POWERSLAVE nach wie vor nur als MC in der Sammlung. Aber Hand aufs Herz: Wer setzt sich heute noch mit Musik-Kassetten auseinander? Ich liebe meine VHS-Sammlung, und ich halte mich tatsächlich für einen Allessammler, aber MCs? Oder qualitativ sehr hochwertige Tonbänder?

Hm, betrachten wir die Vinylschallplatte und entsprechende Abspielgeräte als Weiterentwicklung des Grammophons bei im Prinzip gleichbleibendem Medium, stellt man fest, dass sie sich re-etabliert hat. Gleiches gilt für die MC. Mit einer meiner Trümmercombos habe ich vor ein paar Monaten selbst ein Tape veröffentlicht. Etliche neue Alben erscheinen zurzeit nicht nur auf Vinyl und CD, sondern auch wieder auf MC. Es erscheinen limitierte Sammlereditionen als MC-Boxen usw. Zurück zum Grammophon: Es käme hoffentlich niemand auf die Idee, eine alte Schellackplatte wegzuwerfen, selbst wenn Heintje, Heino oder Modern Talking darauf wären. So etwas gehört ins Museum (oder bei den genannten Fällen ins Gruselkabinett).

Oh doch, ich würde auf die Idee zu kommen. (Ob ich es tatsächlich umsetzen würde, wäre ein anderer Punkt). Der Plattenschrank meines längst verstorbenen Opas war voll mit Zeug von Heino, Ernst Mosch, Slavko Avsenik und all diesem Zeug. Das gehört selbstverständlich vernichtet, um den Planeten lebenswerter zu machen!


Bei den Tageszeitungen wäre freilich auch zu berücksichtigen, dass der Bundesverband des ambulanten Fischhandels darauf drängt, dass die Tageszeitungen weiterhin gedruckt werden. Zumindest so lange, bis sich jeder Fischhändler mehrere 3-D-Drucker angeschafft hat...